Семейные формы устройства ребёнкаВерсия: почему дети становятся лишними в этой жизни?

Изучаем, сравниваем, определяемся

Модераторы: Инид, Наталья Васильева

Аватара пользователя
Автор темы
Наталья Васильева
Модератор
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 5108
Зарегистрирован: 23.03.2013
Откуда: Пермский край
 Версия: почему дети становятся лишними в этой жизни?

Сообщение Наталья Васильева »

Давненько не брала я в руки шашек... то есть не рассуждала на глобальные темы. :oops:

Но вот что не дает покоя: а не занимаемся ли мы, приемные родители, бесполезным делом, как дед Мазай? Да, десяток зайцев во время половодья он спасал - но тысячи других гибли, потому что против стихии на лодке не попрешь.

Вот что-то похожее происходит сейчас вообще с семьей и с детьми в частности.

Попробую сформулировать хотя бы кусочками то, что вертится в голове. Надеюсь, ваши критические замечания и советы либо утвердят меня во мнении, либо убедят - брось дурью маяться.

Итак, когда появилась семья? Когда наиболее удачливому охотнику захотелось, чтобы его добыча была поделена не между всеми, кто кишел в пещере, а конкретно - его потомству. А для этого надо было как минимум определить, кто чей ребенок. Ну, мать, понятное дело, инстинктивно у млекопитающих своего детеныша знает. А вот с отцами - напряг: где ж ему упомнить, когда и с кем имел он решающее свидание.

А кроме того, у него, более сильного, умного и, возможно, хитрого, со временем появилось право на то, чтобы лучшая часть добычи доставалась ему. А чтобы ее защитить - вот они, молодые соплеменники, всегда готовые за кусок мяса дать слабому в морду! Да, а право появилось потому, что ОН это так решил - ПО ПРАВУ СИЛЬНОГО.

И получается, что надо охранять свою добычу - появилась охрана (в будущем армия и полиция).
Надо оставить нажитое непосильным трудом СВОЕМУ потомству - появилась СЕМЬЯ.

И так далее.
Кто больше всего радел за чистоту рода? Тот, кто был рабом или крепостным? - Тот, у кого было некое имущество, которое можно было НАСЛЕДОВАТЬ именно по родству.

... Пропустим века и тысячелетия.
Что мы имеем сейчас? Люди состоятельные и у нас в стране и за границей наверняка не горят желанием, чтобы при отсутствии наследников всё досталось государству. Им НУЖНЫ наследники.

А что могут оставить в наследство малоимущие - честнее сказать, бедные и нищие? Нужны ли им дети именно как наследники? Чего?
То есть вот эта историческая функция семьи исчезает при материальном расслоении общества. И когда дети обобществляются (что мы имеем в виде приютов, ДД, даже приемных семей с гос. поддержкой) - не похоже ли это на первобытнообщинный строй?

... Тут я остановлюсь, потому что боюсь - зайду далеко.

В любом случае заранее объясню: речь не идет о какой-то конкретной семье и я совершенно не думаю, что все семьи в одиноковой материальной нише равны между собой.
Я стараюсь увидеть процесс в исторической перспективе: что было и к чему мы идем...

А ведь не случайно уже много лет какое-то особое внимание уделяется одиноким мамам. Уже это был сигнал: семья в ее первоначальном виде НЕ НУЖНА, необязательна.
НУЖНЫ женщины-РОДИТЕЛЬНИЦЫ.
:muza:

Добавлено спустя 2 часа 33 минуты 45 секунд:
Дорогие участники форума!
Я прекрасно понимаю, что взялась за тему, прямо скажем, неблагодатную, поэтому жду ЛЮБЫХ откликов.

Кто знает, может, мое теоретизирование имеет под собой какую-то объективную основу...
А может, на меня пасмурная погода и магнитные колебания плохо действуют. И я клевещу на человечество. :sorry:
У родителей есть не только обязанности, но и права!

Реклама
Аватара пользователя
Helga4ka
Бывалый
Бывалый
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 29.03.2013
Откуда: Поволжье
 Re: Версия: почему дети становятся лишними в этой жизни?

Сообщение Helga4ka »

Наталья Васильева:А что могут оставить в наследство малоимущие - честнее сказать, бедные и нищие? Нужны ли им дети именно как наследники? Чего?
А почему обязательно материальное наследство?Мне от дедушек и бабушек досталось в наследство история рода,чувство гордости за своих предков,моральный вектор что ли.Думаю,что в каждом роду можно найти предков,родичей,кем можно гордиться,кто может послужить "маячком"
Наталья Васильева:: семья в ее первоначальном виде НЕ НУЖНА, необязательна.
НУЖНЫ женщины-РОДИТЕЛЬНИЦЫ.
Это уже было в истории человечества.МАТРИАРХАТ сохранился на Тибете. Амазонки тоже реально существовали.Девушка должна была родить и только после этого могла стать воительницей(ну т.е. делать карьеру :wink: )Как известна психика мужчин менее устойчива.чем женская.Все эти перестройки выбили в первую очередь мужчин.Они не погибли физически,как на войне,но существенно обесценились в глазах слабого пола.Зачем в мегаполисе женщине нужен мужчина с проблемами?Проще выжить с детьми без него.Отсюда и гостевые браки,папа на выходной..

Аватара пользователя
Автор темы
Наталья Васильева
Модератор
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 5108
Зарегистрирован: 23.03.2013
Откуда: Пермский край
 Re: Версия: почему дети становятся лишними в этой жизни?

Сообщение Наталья Васильева »

Helga4ka, я согласна с Вами, но... Вы говорите о духовном наследии, которое часто становится достоянием не только родных, но и многих других людей. Высший образец - Библия, другие религиозные книги, шедевры искусства...
У Януша Корчака вообще не было семьи и детей, да и материального богатства тоже - а какое духовное наследие он оставил своей любовью к детям!

Духовное, моральное появляется только тогда, когда для него существует материальная основа.
"Бытие определяет сознание".
"В здоровом теле здоровый дух".
Не сочтите меня за меркантильного человека, но нельзя требовать от человека человеческих поступков, если он живет в скотских условиях.

А вот насчет наследования материального... Существуют определенные правила наследования, в которых достаточно строго оговорено, что наследниками по закону являются лица, состоящие между собой не только в кровном родстве или супружеских отношениях, но и имеющие ПИСЬМЕННЫЕ доказательства этого: справки, печати - т.е. государство как бы "благословило" на совместную жизнь.

А когда нечего передавать - ни квартиру, ни машину, ни счет в банке - надо ли связывать себя документальными обязательствами? Вот в чем вопрос...

И граждане порой этим пользуются - во благо себе, потому что государство, спасая себя, идет на уступки, как бы одобряя неофициальные семьи.

Например: есть у нас в деревне женщина, которая лет 20 живет с одним мужчиной, оба никогда не были женаты, но брак не зарегистрирован. Она - мать-одиночка по документам, пользуется определенными льготами, хотя муж - дальнобойщик и доход в семье неплохой. Недавно узнала из разговора с самой женщиной: их дочка нынче после 9 класса поступила вне конкурса в техникум и снова на льготных основаниях учится - КАК РЕБЕНОК ОДИНОКОЙ МАТЕРИ.
У родителей есть не только обязанности, но и права!

Аватара пользователя
alramin
Опытный
Опытный
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 942
Зарегистрирован: 26.03.2013
Откуда: Алтайский край - Краснодар
 Re: Версия: почему дети становятся лишними в этой жизни?

Сообщение alramin »

Наталья Васильева, мне проще, я человек верующий, я вижу происхождение человека от Адама и Евы, а они точно знали, что их сын Каин и Авель, потом все ждали Мессию из рода именно Давидова.
Наталья Васильева: инстинктивно у млекопитающих своего детеныша знает
. И соответсвенно весь этот Дарвинизм воспринимаю по другому.
Helga4ka:Мне от дедушек и бабушек досталось в наследство история рода,чувство гордости за своих предков,моральный вектор что ли.Думаю,что в каждом роду можно найти предков,родичей,кем можно гордиться,кто может послужить "маячком"
Думаю это основа семьи, потому мы ещё и держимся как государство, потому западно-американские падальщики и не могут понять ПОЧЕМУ ещё ЭТА страна на плаву, потому что основа нашей страны это семья и вера!
Наталья Васильева:Не сочтите меня за меркантильного человека, но нельзя требовать от человека человеческих поступков, если он живет в скотских условиях.
От человека зависит, насколько он человек, настолько и его условия жизни будут скотскими. Для меня как образец Святые подвижники, например, Серафим Саровский, он ушёл от мира в лес, но за его святость и аскетизм мир пришёл к нему. А ведь он почти ничего не имел кроме своей рясы и травы сныть для еды.
Меня тоже недавно посетила подобная мысль
Наталья Васильева:а не занимаемся ли мы, приемные родители, бесполезным делом, как дед Мазай?
Но тут же вспомнилась притча
Притча о морских звездах
Человек шел по берегу и вдруг увидел мальчика, который поднимал что-то с песка и бросал в море. Человек подошел ближе и увидел, что мальчик поднимает с песка морские звезды. Они окружали его со всех сторон. Казалось, на песке — миллионы морских звезд, берег был буквально усеян ими на много километров.

— Зачем ты бросаешь эти морские звезды в воду? — спросил человек, подходя ближе.

— Если они останутся на берегу до завтрашнего утра, когда начнется отлив, то погибнут, — ответил мальчик, не прекращая своего занятия.

— Но это просто глупо! — закричал человек. — Оглянись! Здесь миллионы морских звезд, берег просто усеян ими. Твои попытки ничего не изменят!Такой маленький мальчик как ты не создаст большой разницы".

Мальчик поднял следующую морскую звезду, на мгновение задумался, бросил ее в море и сказал:
— Только не для этой звезды .

Тогда человек тоже поднял звезду и бросил её в море. Потом ещё одну. К ночи на пляже было множество людей, каждый из которых поднимал и бросал в море звезду. И когда встало солнце, на пляже не осталось ни одной не спасенной души.

У этой притчи есть ещё одна трактовка,
человек думал - зачем создал Господь эти звёзды, чтобы потом вот так бессмысленно дать быть выброшенными за пределы их жизни? Но после ответа мальчика он понял. Для того, чтобы будить в душах людей милосердие
Ну вот как то так. :oops:
Версия: почему дети становятся лишними в этой жизни? - 1298301474.jpg
Версия: почему дети становятся лишними в этой жизни? - 1298301474.jpg (13.5 КБ) 1098 просмотров

Аватара пользователя
Гуля
Модератор
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3135
Зарегистрирован: 25.03.2013
Откуда: Башкортостан
 Re: Версия: почему дети становятся лишними в этой жизни?

Сообщение Гуля »

Наталья Васильева: а не занимаемся ли мы, приемные родители, бесполезным делом,
после возвращения девочек к своей матери тоже были такие чувства, что все зря и бесполезно, и может глупо тратить свою жизнь на приемных детей.
Та же самая:Для того, чтобы будить в душах людей милосердие
но вот это наверно все таки в нас преобладает.

Аватара пользователя
Автор темы
Наталья Васильева
Модератор
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 5108
Зарегистрирован: 23.03.2013
Откуда: Пермский край
 Re: Версия: почему дети становятся лишними в этой жизни?

Сообщение Наталья Васильева »

И с этим я согласна!

Но я пытаюсь сейчас думать не о чувствах сострадания и милосердия, а о государственном устройстве и о той роли, которая отводилась в нем семье. И вижу: рушится семья - и рушится государство... Исчезают взаимные обязательства и ответственность...
В конце концов, мы-то с вами как раз и имеем дело с последствиями этого разрушения - с НИЧЕЙНЫМИ детьми!
И исполняем государственную функцию - обеспечение этих детей подходящими для них условиями жизни.

В годы Веливой Отечественной войны люди жертвовали жизнью ради семьи, матери-Родины. Пусть тут и была большая политика и советское воспитание - сейчас этого нет, но разве стало лучше?!
А наемники были во все времена: люди без роду и племени. Только они не семью защищают, а отрабатывают полученные деньги.
У родителей есть не только обязанности, но и права!

Аватара пользователя
Гуля
Модератор
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3135
Зарегистрирован: 25.03.2013
Откуда: Башкортостан
 Re: Версия: почему дети становятся лишними в этой жизни?

Сообщение Гуля »

Наталья Леонидовна, я стараюсь так глобально не смотреть. А то как то жить тошно становится.

Аватара пользователя
Автор темы
Наталья Васильева
Модератор
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 5108
Зарегистрирован: 23.03.2013
Откуда: Пермский край
 Re: Версия: почему дети становятся лишними в этой жизни?

Сообщение Наталья Васильева »

А во всем виновата Ева: ну зачем она съела плод с дерева ПОЗНАНИЯ добра и зла?! :oops:

Иногда думаю: насколько проще было бы жить с образованием 4 класса и коридор! Никаких философских проблем и заумствований. (Это я только к себе отношу.)
У родителей есть не только обязанности, но и права!

Аватара пользователя
alramin
Опытный
Опытный
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 942
Зарегистрирован: 26.03.2013
Откуда: Алтайский край - Краснодар
 Re: Версия: почему дети становятся лишними в этой жизни?

Сообщение alramin »

Наталья Васильева:Но я пытаюсь сейчас думать не о чувствах сострадания и милосердия, а о государственном устройстве и о той роли, которая отводилась в нем семье.
Наталья Леонидовна, а вот это уже другая тема очень сложная, но дело даже не в этом для так скажем "не подготовленных" настолько невероятная, что говорить об этом почти бессмысленно. Речь пойдёт о массонах, мировом правительстве и как итог единого государства без нации, семьи и т.д. Зачем? В этом тоже мой религиозный взгляд. А если говорить подробно получится очень долго, но всё равно можно договориться до того что мы ничего не сможем изменить. Простите, что то мне сегодня притчи и высказывания приходят на ум.
«По преданию, когда Августин прогуливался по берегу моря, размышляя о тайне Святой Троицы, он увидел мальчика, который вырыл ямку в песке и переливал туда воду, которую зачерпывал ракушкой из моря. Блаженный Августин спросил, зачем он это делает. Мальчик ему ответил:
- Я хочу вычерпать все море в эту ямку!
Августин усмехнулся и сказал, что это невозможно. На что мальчик ему сказал:
- А как же ты своим умом пытаешься исчерпать неисчерпаемую тайну Господню?
И тут же мальчик исчез.
» Притча немного о другом, но я её привела к тому, что не стоит заморачиваться на то чего нам не дано понять, я стараюсь жить по принципу будь тот кто ты есть и «Делай, что должно, и будь что будет» Прошу прощения, как то "Остапа понесло" в философию, Наталья Леонидовна, сами виноваты, я люблю туда нырять. :oops:

Аватара пользователя
Автор темы
Наталья Васильева
Модератор
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 5108
Зарегистрирован: 23.03.2013
Откуда: Пермский край
 Re: Версия: почему дети становятся лишними в этой жизни?

Сообщение Наталья Васильева »

Так я сама же и напросилась!
Поэтому ни о каком извинении-прощении даже думать не надо: это ВЫ мне помогаете мыслить...

Когда-то давно прочитала высказывание примерно такое: этот человек ведет себя глупо, потому что хочет знать слишком о многом - и у него получается, что о каждом из многого он знает ничтожно мало.

А у меня тогда родилось продолжение: но насколько правильно поступит человек, если он сосредоточится только на чем-то одном? Не получится ли так: он приобрел великие знания о пустяке?

Вот найти бы золотую середину знаний (точнее, своих интересов), на которой следовало бы остановиться... :read:
У родителей есть не только обязанности, но и права!

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Семейные формы устройства ребёнка»