Целились в родителей, а попали в детей

[Наталья Васильева]

А если представить, что дети из ДД вновь попадут в приемную семью - другую...
Вот кому достанется отвечать за всё, что с ними натворили!

[ТаняСорока]

Если вина не доказана - разве считается, что человек привлекался к уголовной ответственности?

Если вина доказана, то будет судимость, в других случаях факт привлечения куголовной ответственности, либо приводы.

2) лиц, имеющих или имевших судимость, подвергающихся или подвергавшихся уголовному преследованию (за исключением лиц, уголовное преследование в отношении которых прекращено по реабилитирующим основаниям) за преступления против жизни и здоровья, свободы, чести и достоинства личности (за исключением незаконного помещения в психиатрический стационар, клеветы и оскорбления), половой неприкосновенности и половой свободы личности, против семьи и несовершеннолетних, здоровья населения и общественной нравственности, а также против общественной безопасности;

...(за исключением лиц, уголовное преследование в отношении которых прекращено по реабилитирующим основаниям)...
То есть дело может быть прекращено но обстоятельства прекращения могут быть не реабилитирующими.
Не реабилитирующие основания предусмотрены п. 3, 4 ч. 1 ст. 24, ст. 25, 28, 427, п. 1 ч. 1 ст. 439 УПК РФ,
а реабилитирующие - ч. 2 ст. 20, п. 1,2,5,6 ст. 24, п. 1,4-6 ч. 1 ст. 27 УПК РФ. К числу реабилитирующих, кроме того, должны быть отнесены все основания, составляющие такой вид, как отсутствие согласия указанного в законе органа (должностного лица) на привлечения к уголовной ответственности. Основания предусмотренные п. 2 ст. 27 УПК РФ, могут быть как реабилитирующими, так и не реабилитирующими.

Мое мнение, что если кто-то из детей обижает твоего ребенка, применять к обидчику физическое воздействие (любое) взрослому человеку нельзя.
Мне бы не понравилось, если бы моего ребенка кто-то решил за шкирку потрясти или нечто подобное сделать. Есть я, предъявляй претензии ко мне. Я с ребенком разберусь сама.

[Наталья Васильева]

А состояние аффекта?

[Лилия Соболь]

Мое мнение, что если кто-то из детей обижает твоего ребенка, применять к обидчику физическое воздействие (любое) взрослому человеку нельзя.

Конечно, нельзя. Мама эта приемная -не ангел совсем, никто не спорит. Но факт привлечения к уголовной ответственности никого не волновал ни тогда, когда все это дело случилось (никто же девочек старших не изъял), ни позже, когда принимали решение о передаче в семью еще двух детей (каждую в свое время). Перед приемом последней девочки, мать отучилась в службе сопровождения по программе подготовки приемных родителей и получила положительную характеристику.
В основе всей этой истории - неприязненное отношение специалиста районной опеки к этой приемной матери. Неприязнь личная, а дети - заложники.

[Наталья Васильева]

Наверное, кто-то считает, что всю оставшуюся жизнь девочкам удастся прожить без синяков и ссадин...

А душевные раны - они же не видны!

[ТаняСорока]

А состояние аффекта?

Статья 113. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью в состоянии аффекта

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 113]


Умышленное причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего либо иными противоправными или аморальными действиями (бездействием) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего, -

наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Прекращение по этому основанию может быть произведено (Ст. 25 УПК в случаях, предусмотренных статьей 76 Уголовного кодекса Российской Федерации - оно будет примирение с потерпевшим.) Это не реабилитирующая статья.

[ТаняСорока]

Но факт привлечения к уголовной ответственности никого не волновал ни тогда,

Этот факт в первую очередь должен был волновать приемную маму. Она должна была понимать, что в случае чего этот факт всплывет. И что к ней в связи с этим будет особое отношение. Глаза закрыли, но...

Я не снимаю ответственности с опеки, но считаю, что все участники заварухи без исключения причастны к тому, что случилось с детьми.

Хотя здесь может иметь место, что ребенок получил синяк в центре, и они все это затеяли чтобы снять вину с себя. Я слышала о таком случае когда приемный ребенок получил травму в детском саду, а они оформили как будто это мама его привела в таком виде.

[Лилия Соболь]

все участники заварухи без исключения причастны к тому, что случилось с детьми.

И я так считаю
Дурацкая система: я же знаю, как у нас все это в области было с приемными семьями, когда Горбунова первых детей брала. Никакого обучения приемных не было, никакой диагностики, зато у опеки был план по передаче детей в семьи. С радостью отдавали любому, кто хотя бы более-менее и изъявил желание. Но когда ей последнюю отдавали - уже ведь не так было, уже и контроль, и обучение. Проворонили - ребенка отдали, а потом очухались и стали искать причину, чтобы изъять. Нашли. Я же и говорю - дети никого не волнуют. Только отчеты, показатели формальные. Трактором система по детям проедет и формально все правы.

[ТаняСорока]

формально все правы.

Я бы сказала, что в данной ситуации формально все НЕ правы. И все должны бы понести ответственность за свои действия/бездействия. Тогда это было бы уроком для всех "как не надо делать". Ведь ПОСТРАДАЛИ то в итоге ДЕТИ.

[Инид]

Минюст предлагает не регистрировать детей, рожденных вне больниц.



Минюст России предложил ввести запрет на регистрацию детей, рожденных не в медицинских учреждениях, за исключением отдаленных районов. Соответствующий законопроект размещен на портале http://regulation.gov.ru/.

Авторы законопроекта отмечают, что в последнее время участились случаи мошенничества при установлении происхождения ребенка от матери (материнство) на основании свидетельских показаний. По сообщению органов ЗАГС исполнительной власти субъектов РФ, случаи мошенничества зафиксированы в Астраханской, Новосибирской, Пензенской и Рязанской области. Так, по данным Минюста, в Астраханской области в 2012 — 2013 годах в судебном порядке аннулированы 43 записи акта о рождении, составленные по заявлениям цыган.

«В данных случаях мошеннические действия были совершены с целью получения денежных средств в виде государственных выплат, в том числе материнского (семейного) капитала, приобретения иных государственных благ», — говорится в документе.

В министерстве «Интерфаксу» напомнили, что согласно действующему законодательству одним из оснований для регистрации рожденного вне медицинской организации и без оказания медпомощи ребенка является заявление лица, присутствовавшего во время родов.

В Минюсте считают, что регистрация ребенка по свидетельским показаниям — «это легальный способ для недобросовестных граждан зарегистрировать несуществующих детей, детей, рожденных суррогатной матерью либо гражданами РФ за пределами территории России и зарегистрированных в компетентных органах иностранного государства».

В связи с этим, законопроектом предлагается установить, что заявление лица, присутствовавшего во время родов, будет являться основанием для государственной регистрации рождения ребенка только при родах вне медицинской организации и без оказания медицинской помощи в труднодоступных или малонаселенных местностях, перечень которых будет установлен правительством РФ.

Кроме того, законопроектом предусмотрено, что лицо, присутствовавшее во время родов, может сделать заявление о рождении ребенка работнику органа ЗАГС, производящему государственную регистрацию рождения, только в письменной форме.

По данным Минюста, по свидетельским показаниям в органах ЗАГС субъектов РФ было зарегистрировано: в 2012 году — 3 551 ребенок, в 2013 году — 3 881 ребенок, в I полугодии 2014 года — 1 753 ребенка (всего за указанный период — 9 185 детей). Наибольшее количество зарегистрированных детей по свидетельским показаниям (за период с 2012 года по 01.07.2014) зафиксировано в Москве — 2737, Московской области — 822, Санкт-Петербурге — 726 и Ростовской области — 680 детей.