Кто уже открыл номинальный счет в банке?

[melnikola]

Всем привет. Я тут новенький. Немного о себе. Живём на Ставрополье большими сумасшедшими семьями
У нас с женой четверо детей под опекой. Но так в нашей семье говорить запрещено, потому что все люди братья и человеки.
У моих родителей семеро и старшая девочка уже выпустилась, вышла замуж, родила дочку(внучку).
Почему сумасшедшие семьи? Да потому что когда мы собираемся все вместе, а живём мы в деревне в паре домов друг от друга,
то складывается впечатление что Мамай жив и он снова готов пройтись )).

Пишу сюда, именно в эту тему, потому что так же проходили этот вопрос. Из-за незнания сути и закона, по началу ходили за разрешениями
в ООП для снятия денег, чуть ли не вымаливали. Заметьте, зачастую опека всё говорит(отказывает) на словах, до бумаги даже дело не доводит.
Потому что знают что нарушают тем самым закон и ущемляют права ребёнка!!!
Запомните - Государство перечисляет деньги(пенсии, пособия и прочие выплаты, алименты сюда тоже попадают) на нужды детей, ежемесячно.
Т.е. государство обязует Вас как опекунов расходовать эти средства в интересах ребёнка, каждый месяц. Если Вы этого не делаете, Вы становитесь соучастником преступления вместе с ООП, которые выдумывают для Вас всякий бред(только на словах). Номинальный счёт не накопительный!!!
По русски говоря это перевалочная база между государством и ребёнком, а Вы как опекун, должны исполнять свои обязанности перед
обоими. Получить у одного и передать другому. Все бредни ООП о разрешениях и уголовках -это не более чем бред.

За разрешениями в ООП не хожу, деньги снимаю каждый месяц. В конце года предоставляю отчёт по счёту - было столько, осталось столько. Куда, зачем, почему - это исключительно моё дело! Не нужно бояться опеки, поверьте мне, никто у Вас детей забирать не станет. Это очень большой геморрой для них
самих + испорченные показатели района. Я не говорю что нужно ругаться с ними, нет. Всё исключительно в рамках закона.

"Без Вашего разрешения снимать деньги нельзя? Закон покажите, ознакомьте, дайте бланк и не забудьте что Ваш отказ (если он будет) должен быть с указанием причины в трёх экземплярах на бланке отдела образования. Один для суда, второй для прокуратуры, третий для министерства образования."
Вы увидите как резко изменится ситуация в обратную сторону.
Мне опека прямым текстом заявляла - будешь умничать, мы найдём к чему прикопаться. Ответ короткий - заявления по собственному пишите сразу,
потому что разрешение и все акты для меня подписывали Вы. Да, они меня искренне ненавидят, потому что я их не боюсь и на каждый их
бред отвечаю статьёй закона ил прошу у них показать статью с их бредом. Тут поневоле юристом станешь.

А ещё очень здорово помогает адвокат Жаров Антон Алексеевич(не реклама). Он специализируется именно по нашим вопросам. Отвечает по
почте, всегда по делу и не сухими вырезками из ГК, а именно человеческим языком. Загуглите его сайт, там всегда есть свежая инфа.

Повторюсь, не бойтесь этих инспекторов-коллекторов опеки. Все вопросы решаемы, будьте настойчивее и наглее. Ни одна *** которая сидит
в ООП не приняла ребёнка в семью, а Вы сделали это. Благодаря нам они получают свою зарплату, так пусть добросовестно её отрабатывают.
Всегда требуйте письменных отказов, приказов, указов и прочего. Раз поставите их на место, множество вопросов к Вам отпадёт раз и навсегда.

Всем удачи и добра.

[Инид]

melnikola, приветствуем!! Вот это заряд бодрости!

[melnikola]

Сегодня выяснил новшество от Сбербанка по поводу Номинальных счетов.

Изначально, когда были глупыми и просили разрешения о снятии средств с Номинальных счетов, ООП выставляло типа доп.соглашения -
по возможности в течении года возвращать на счета те суммы, что мы снимали. Но как было это сделать, если в Сбербанк Онлайн
номинальные счета не отображаются(по условиям банка), а в банк ехать не хочется? Я нашел лазейку в то время.
Делал "перевод клиенту Сбербанка на счёт", а в комментариях подписывал "алименты". Деньги исправно приходили на счёт.
Хотя по сути это была операция между своими счетами, ведь хозяином счета отправки и получения(Номинального) являлся я.
Затем мы прозрели и перестали заниматься этой ерундой с возвратами, по незаконным требованиям ООП.

С недавнего(с совсем недавнего видимо) времени Сбербанк закрыл эту лазейку и перевёл всё в логичное(по их мнению) русло.
Т.е. теперь такую операцию можно выполнить только во вкладке "перевод между своими счетами". Идиотизм. Надеюсь сотрудники Сбера
сейчас меня читают. Каааааааак я могу перевести деньги между своими счетами, если по условиям банка - Номинальные счета не отображаются
в Сбербанк Онлайн?

Сделал письменный запрос в банк. Сегодня получил ответ. "Совершить операцию перевода на Номинальные счета возможно через сотрудника контактного центра или офисе Банка." Т.е. если опять же не хочется ехать в банк вы можете позвонить им и вместе с сотрудником в режиме диалога сделать
перевод денежных средств на Номинальный счёт. Это подтвердили на горячей линии и предложили провести операцию хоть сейчас.

Поясню для чего все эти танцы с бубном, хотя думаю многие уже догадались. У каждого из моих архаровцев, когда они появлялись в нашей семье,
были Сберкнижки(Универсальный), которые им открывали в детских домах. У некоторых их было 2-3, ну естественно ни копейки денег на счетах не было, нет и не будет никогда. Но раз книжки есть, каждый год мы должны составлять отчёты в которых указываем все счета, движение средств(кстати очень спорно) и прочее бла бла бла. Сбер на такие операции запрашивает разрешение опеки. Т.е. перед походом в Сбер нужно сначала дождаться разрешения ООП, потом ехать в банк, потом в ООП с отчётом. Абсолютно бессмысленная писанина по куче счетов.
Теперь наше государство облегчило нам жизнь(хотя бы в этом) сделав Номинальные счета. Соответственно в Универсальных счетах потребность отпала.
А значит я могу смело писать заявление в ООП(здесь их не обойти) о разрешении снятия денег с Универсального счёта(с последующим его закрытием) для дальнейшего перевода денежных средств на Номинальный счёт. Именно снятия и дальнейшего перевода. Скажу более, Вы обязаны это сделать в интересах ребёнка, там ведь процент по вкладу больше. Опять же всё в соответствии с ГК, ни какой самодеятельности. Что-то не понравится ООП, пусть отказывают
письменно в трёх экземплярах с указанием причины, на своём бланке. Отказа не будет, они хоть и ***, но далеко не дураки. Любому чинуше под
Новый год звёздочка на погоны ой как не помешает. Поэтому они с радостью возьмутся за такой отказ, если он будет.

Приложу свой вариант заявления, который предоставлял в опеку. Может кому и пригодится.
Всем мира и добра.

[Угрюмый]

Поясню для чего все эти танцы с бубном, хотя думаю многие уже догадались

При всём уважении, но все эти танцы с бубном можно было и не делать, если изначально узнать, что для снятия и расходования с номинальных счетов ничьё разрешение не требуется.
Это раз. теперь второе.

А значит я могу смело писать заявление в ООП(здесь их не обойти) о разрешении снятия денег с Универсального счёта(с последующим его закрытием) для дальнейшего перевода денежных средств на Номинальный счёт

Если, как вы говорите, счета пустые, не считая 10 руб., то я не вижу смысла в переводе 10 руб. на номинальный счёт. В этом случае вам нужно просто запросить разрешение ООиП на их полную ликвидацию.
Если счета не пустые, то перевести с них средства вы сможете исключительно на депозитные счета с бОльшим процентом. Номинальный счёт таковым не является.
В-третьих

Что-то не понравится ООП, пусть отказывают
письменно в трёх экземплярах с указанием причины, на своём бланке. Отказа не будет

Вы глубоко заблуждаетесь, хоть и добросовестно.
Дело в том, что вам могут вполне законно отказать. На том основании, что детские сбережения являются их имуществом и на право распоряжения ими требуется разрешение ООиП с вашим последующим отчётом с приложением чеков или иных документов строгой отчётности. Для того, чтобы не путать деньги, выделяемые на содержание детей с деньгами, являющимися их имуществом, достаточно запомнить простое правило. То, с чем ребёнок к вам пришёл, с тем он и должен уйти. Детские сбережения, сделанные до прихода в вашу семью, являются их собственностью и не могут расходоваться на их содержание. Поэтому вам с высочайшей долей вероятности вполне законно откажут, попутно обвинив в нечистых помыслах.
В-четвёртых

Любому чинуше под
Новый год звёздочка на погоны ой как не помешает. Поэтому они с радостью возьмутся за такой отказ, если он будет.

И здесь вы тоже сильно заблуждаетесь. Ворон ворону глаз не выклюет. Даже под Новый год. А вот вам - легко и непринуждённо.

Всех благ.

[Наталья Васильева]

Детские сбережения, сделанные до прихода в вашу семью, являются их собственностью и не могут расходоваться на их содержание.

Как это?!
Полное государственное обеспечение состоит из
1) бесплатного питания, одевания и пр. ежедневных минимальных физиологических потребностей;
2) бесплатного проживания (в т.ч. в общежитии или на съемной квартире при отсутствии общежития);
3) бесплатного обучения (до 23 лет или до окончания курса) на дневной форме;
4) бесплатного лечения.

ВСЁ!
Я тут не вижу ни поездок по стране, ни развивающих занятий, ни... да я много тут чего не вижу!

Поэтому всё, что расходовалось на ребенка сверх гос. пособия, шло из его пенсии. А если пенсии и алиментов в не было - из моей зарплаты... А поскольку однажды один из новеньких подростков, узнав, что я за свой счет возила его в Крым, сказал: лучше бы мне мотоцикл купили... - я отказалась от "софинансирования" всех незапланированных государством (ну, или пермским правительством) расходов.

Зато у ребят были велосипеды, мопеды, плейеры, сотовые телефоны и пр. материальные детско-молодежные "необходимости".
... И поездки на северный берег Черного моря и даже в Турцию.
И разумеется, со строгой отчетностью в ООП.

[Угрюмый]

Поэтому всё, что расходовалось на ребенка сверх гос. пособия, шло из его пенсии.

Всё верно. И с адекватной ООиП даже вполне осуществимо. Но вы, при этом, пишите заявление ООиП с просьбой о выделении N-ной суммы денег из имущества ребёнка (с его личного счёта) с указанием цели расходования и с обязательством по полной отчётности, о чём я и писал. Но вы не переводите эти средства (все) на номинальный счёт, на котором лежат условно свободные от отчётов средства. Теоретически перевести можно именно заранее оговоренную с ООиП сумму на конкретную цель с последующей тратой и отчётом. Но зачем, если можно снять сразу со сберегательного счёта?
Казус не в том, что можно или не можно тратить сбережения ребёнка на его содержание, а в том, с каких счетов это можно делать свободно, а с каких нет.
И моё ИМХО. Детские сбережения лучше не трогать без острой нужды (операции, реабилитации, жильё). Чисто гипотетически можно предположить, что однажды из вашей ООиП уйдут адекваты и придут держиморды, которые через ещё менее адекватных судей затребуют возврата этих средств. Вы же телевизор смотрите иногда? И видите как легко рвут опекунов при полной юридической безграмотности чиновников в стране гегемона юристов.

[Инид]

Чисто гипотетически можно предположить, что однажды из вашей ООиП уйдут адекваты и придут держиморды,

Чисто гипотетически я допускаю такой вариант развития событий. И храню все акты обследований ( у нас они проводятся ежегодно и результаты выдаются на руки) и ежегодные же разрешения на снятие средств до 2016 года. Нам на всех собраниях разъясняли, что разрешение на снятие средств выдается в случае отсутствия нарушений в предыдущем году. То есть выданное разрешение является доказательством правильности расходования средств в предыдущем году. Больше надеюсь на удачу, но бумажки храню.

[Угрюмый]

и ежегодные же разрешения на снятие средств

Ежегодная выдача разрешений на снятие средств была отменена сразу с введением номинальных счетов. Разрешения действовали в то время, когда заводили отдельные счета для пособий на содержание, но обычный счёт не позволяет распоряжаться этими средствами без нотариальной доверенности или разрешения ООиП. Это ОЧЕНЬ древние правила. Поэтому и ввели в оборот номинальные счета, чтобы отпала необходимость в разрешениях на вполне законные действия опекунов. Именно с тем, что ООиП на местах продолжают жить по древнему варианту ГК, возникают опасные для опекунов ситуации, когда средства продолжают перечислять на тот же самый счёт, на котором хранятся детские накопления.
Для лучшего понимания - обычный сберегательный или расчётный банковский счёт невозможно использовать третьим лицом без доверенности. Так устроена банковская система. Но номинальный счёт позволяет открыть его на своё имя но в интересах конкретного ребёнка. Тогда все выплаты на этого ребёнка должны производиться на ВАШЕ имя. Я этот момент уточняю отдельно, потому, что многие пугливые клерки не решаются перечислять детские деньги на л/с взрослого.
И именно поэтому то тут, то там возникают судебные споры с требованием возврата детских денег. Даже суды окончательно запутались в своей практике. И только потому, что не могут различить детские сбережения от детских пособий. Уж про рядовых опекунов и вовсе молчу.

У вас, конечно, замечательная опека, но она тоже действует вне закона, отсебятиной. А это несёт дополнительные риски для всех.

[Наталья Васильева]

Вы же телевизор смотрите иногда?

Не-а!

[Угрюмый]

Не-а!

Счастливая вы наша.