Материнский капитал
-
Автор темыAljenushka
- Эксперт

- Всего сообщений: 6597
- Зарегистрирован: 24.03.2013
Материнский капитал
Материнский капитал: изменятся ли к лучшему правила игры?
http://deti.mail.ru/family/materinskij- ... shemu-pra/
http://deti.mail.ru/family/materinskij- ... shemu-pra/
-
ТаняСорока
- Опытный

- Всего сообщений: 911
- Зарегистрирован: 23.03.2013
- Откуда: Самара
Re: Материнский капитал
Партией «Единая Россия» был разработан законопроект, который разрешит потратить материнский капитал на приобретение автомобиля российского производства. Член думского Комитета по труду и социальной политике Анатолий Иванов предложил расширить возможность применения материнского капитала. По мнению депутата, матерям, родившим второго или третьего ребенка, нужно разрешить покупать на 343 тыс. рублей материнского капитала не только жилье, но и автомобиль отечественного производства.
Автор законопроекта Анатолий Иванов, - Действующие на данный момент условия недостаточно стимулируют рождаемость! Я предлагаю усилить стимулирующую роль материнского капитала, позволив приобретать на него Авто. Машина в семье вещь необходимая! Для совершенно различных целей начиная от доставки детей в медицинские, дошкольные и учебные заведения. А также для поездок на работу, домой и для коммерческого использования для пополнения семейного бюджета.
Иванов считает, что родителям нужно разрешить с помощью материнского сертификата еще и погашать ранее взятый автокредит. При этом купить четырехколесного друга родителям разрешат, только когда второму ребенку исполниться три года, а погасить кредит можно будет сразу же. По словам депутата, идею расширения использования материнского капитала ему подсказали региональные избиратели. Ведь в селах и хуторах автомобиль нужен в первую очередь для того, чтобы возить ребенка в сад, школу и поликлинику, зачастую находящихся в нескольких километрах от дома. Также, утверждает Иванов, покупка автомобиля даст возможность родителям начать зарабатывать, таксуя или развозя грузы. Покупка автомобиля не только поможет семьям решать самые разные задачи - от доставки детей в школы и больницы до пополнения семейного бюджета, но и поддержит отечественный автопром, уверены авторы инициативы.
Автор законопроекта Анатолий Иванов, - Действующие на данный момент условия недостаточно стимулируют рождаемость! Я предлагаю усилить стимулирующую роль материнского капитала, позволив приобретать на него Авто. Машина в семье вещь необходимая! Для совершенно различных целей начиная от доставки детей в медицинские, дошкольные и учебные заведения. А также для поездок на работу, домой и для коммерческого использования для пополнения семейного бюджета.
Иванов считает, что родителям нужно разрешить с помощью материнского сертификата еще и погашать ранее взятый автокредит. При этом купить четырехколесного друга родителям разрешат, только когда второму ребенку исполниться три года, а погасить кредит можно будет сразу же. По словам депутата, идею расширения использования материнского капитала ему подсказали региональные избиратели. Ведь в селах и хуторах автомобиль нужен в первую очередь для того, чтобы возить ребенка в сад, школу и поликлинику, зачастую находящихся в нескольких километрах от дома. Также, утверждает Иванов, покупка автомобиля даст возможность родителям начать зарабатывать, таксуя или развозя грузы. Покупка автомобиля не только поможет семьям решать самые разные задачи - от доставки детей в школы и больницы до пополнения семейного бюджета, но и поддержит отечественный автопром, уверены авторы инициативы.
Иногда думаешь, вот оно счастье!... Ан нет, опять опыт.
-
Наталья Васильева
- Эксперт

- Всего сообщений: 5108
- Зарегистрирован: 23.03.2013
- Откуда: Пермский край
Re: Материнский капитал
В этом что-то рациональное есть...
Только бы еще на запчасти и бензин добавляли ежегодно.
Только бы еще на запчасти и бензин добавляли ежегодно.
У родителей есть не только обязанности, но и права!
-
Натик
- Мастер

- Всего сообщений: 2980
- Зарегистрирован: 06.04.2013
- Откуда: с гор
Re: Материнский капитал
Лучше бы качество изменили...
сомнительная авантюра. Не таким способом отечественного производителя поддерживать надоТаняСорока:приобретение автомобиля российского производства
Лучше бы качество изменили...
вместо того, чтобы жаловаться на шипы у розы, надо радоваться тому, что среди шипов растет роза
-
Наталья Васильева
- Эксперт

- Всего сообщений: 5108
- Зарегистрирован: 23.03.2013
- Откуда: Пермский край
Re: Материнский капитал
Нет, не шахматисты наши правители: не умеют просчитывать на несколько ходов вперед.
... Ну родит женщина ребенка, а чем его кормить будет?!
Я вчера купила за 540р. какую-то гипоаллергенную смесь младшему внуку. Лиза говорит: ему на два месяца 6 (!!!) таких баночек не хватило.
Натик, так это, и "производительницу" тоже бы не только мат. капиталом вдохновлять на дальнейшие подвиги...Натик:Не таким способом отечественного производителя поддерживать надо
Нет, не шахматисты наши правители: не умеют просчитывать на несколько ходов вперед.
... Ну родит женщина ребенка, а чем его кормить будет?!
Я вчера купила за 540р. какую-то гипоаллергенную смесь младшему внуку. Лиза говорит: ему на два месяца 6 (!!!) таких баночек не хватило.
У родителей есть не только обязанности, но и права!
-
Натик
- Мастер

- Всего сообщений: 2980
- Зарегистрирован: 06.04.2013
- Откуда: с гор
Re: Материнский капитал
машину отечественную кормить будет. Бензин -ремонт... А ребенок что, кто о нем думаетНаталья Васильева:родит женщина ребенка, а чем его кормить будет?!
вместо того, чтобы жаловаться на шипы у розы, надо радоваться тому, что среди шипов растет роза
-
Автор темыAljenushka
- Эксперт

- Всего сообщений: 6597
- Зарегистрирован: 24.03.2013
Re: Материнский капитал
Это я со старого форума скопировала. Может кому понадобится.
К вопросу о возможности приобретения жилья в совместную собственность с усыновленным ребенком, в том числе за счет части средств оставшихся ребенку от биологических родителей.
Федеральный закон от 29 декабря 2006 г. N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей"
"... Статья 3. Право на дополнительные меры государственной поддержки
... 3. Право женщин, указанных в части 1 настоящей статьи, на дополнительные меры государственной поддержки прекращается и возникает у отца (усыновителя) ребенка независимо от наличия гражданства Российской Федерации или статуса лица без гражданства в случаях смерти женщины, объявления ее умершей, лишения родительских прав в отношении ребенка, в связи с рождением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, совершения в отношении своего ребенка (детей) умышленного преступления, относящегося к преступлениям против личности, а также в случае отмены усыновления ребенка, в связи с усыновлением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки. Право на дополнительные меры государственной поддержки у указанного лица не возникает, если оно является отчимом в отношении предыдущего ребенка, очередность рождения (усыновления) которого была учтена при возникновении права на дополнительные меры государственной поддержки, а также если ребенок, в связи с рождением (усыновлением) которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, признан в порядке, предусмотренном Семейным кодексом Российской Федерации, после смерти матери (усыновительницы) оставшимся без попечения родителей.
4. В случаях, если отец (усыновитель) ребенка, у которого в соответствии с частью 3 настоящей статьи возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, или мужчина, являющийся единственным усыновителем ребенка, умер, объявлен умершим, лишен родительских прав в отношении ребенка, в связи с рождением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, совершил в отношении своего ребенка (детей) умышленное преступление, относящееся к преступлениям против личности, либо если в отношении указанных лиц отменено усыновление ребенка, в связи с усыновлением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, их право на дополнительные меры государственной поддержки прекращается и возникает у ребенка (детей в равных долях), не достигшего совершеннолетия, и (или) у совершеннолетнего ребенка (детей в равных долях), обучающегося по очной форме обучения в образовательной организации (за исключением организации дополнительного образования) до окончания такого обучения, но не дольше чем до достижения им возраста 23 лет.
7. Право на дополнительные меры государственной поддержки возникает со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей независимо от периода времени, прошедшего с даты рождения (усыновления) предыдущего ребенка (детей), и может быть реализовано не ранее чем по истечении трех лет со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей, за исключением случая, предусмотренного частью 6.1 статьи 7 настоящего Федерального закона.
... Статья 7. Распоряжение средствами материнского (семейного) капитала
... 2. В случаях, если у ребенка (детей) право на дополнительные меры государственной поддержки возникло по основаниям, предусмотренным частями 4 и 5 статьи 3 настоящего Федерального закона, распоряжение средствами материнского (семейного) капитала осуществляется усыновителями, опекунами (попечителями) или приемными родителями ребенка (детей) с предварительного разрешения органа опеки и попечительства или самим ребенком (детьми) по достижении им (ими) совершеннолетия или приобретения им (ими) дееспособности в полном объеме до достижения совершеннолетия. Заявление о распоряжении может быть подано усыновителями, опекунами (попечителями) или приемными родителями ребенка (детей) не ранее чем по истечении трех лет со дня рождения ребенка, за исключением случая, предусмотренного частью 6.1 настоящей статьи. Если право на дополнительные меры государственной поддержки возникло в связи с усыновлением данного ребенка, заявление о распоряжении может быть подано не ранее чем по истечении трех лет после указанной даты, за исключением случая, предусмотренного частью 6.1 настоящей статьи. Распоряжение средствами материнского (семейного) капитала, право на который возникло у ребенка (детей), оставшегося (оставшихся) без попечения родителей и находящегося (находящихся) в учреждении для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, осуществляется ребенком (детьми) не ранее достижения им (ими) совершеннолетия либо приобретения им (ими) дееспособности в полном объеме до достижения совершеннолетия.
3. Лица, получившие сертификат, могут распоряжаться средствами материнского (семейного) капитала в полном объеме либо по частям по следующим направлениям:
1) улучшение жилищных условий;
2) получение образования ребенком (детьми);
3) формирование накопительной части трудовой пенсии для женщин, перечисленных в пунктах 1 и 2 части 1 статьи 3 настоящего Федерального закона.
4. Распоряжение средствами материнского (семейного) капитала может осуществляться лицами, получившими сертификат, одновременно по нескольким направлениям, установленным настоящим Федеральным законом.
... 6.1. Заявление о распоряжении может быть подано в любое время со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей в случае необходимости использования средств (части средств) материнского (семейного) капитала на погашение основного долга и уплаты процентов по кредитам или займам на приобретение (строительство) жилого помещения, включая ипотечные кредиты, предоставленным гражданам по кредитному договору (договору займа), заключенному с организацией, в том числе кредитной организацией.
... Статья 10. Направление средств материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий
1. Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала в соответствии с заявлением о распоряжении могут направляться:
1) на приобретение (строительство) жилого помещения, осуществляемое гражданами посредством совершения любых не противоречащих закону сделок и участия в обязательствах (включая участие в жилищных, жилищно-строительных и жилищных накопительных кооперативах), путем безналичного перечисления указанных средств организации, осуществляющей отчуждение (строительство) приобретаемого (строящегося) жилого помещения, либо физическому лицу, осуществляющему отчуждение приобретаемого жилого помещения, либо организации, в том числе кредитной, предоставившей по кредитному договору (договору займа) денежные средства на указанные цели;
... 4. Жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению.
5. Правила направления средств (части средств) материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий устанавливаются Правительством Российской Федерации.
6. Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала могут направляться на погашение основного долга и уплату процентов по кредитам или займам на приобретение (строительство) жилого помещения, включая ипотечные кредиты, предоставленным гражданам по кредитному договору (договору займа), заключенному с организацией, в том числе кредитной организацией, независимо от срока, истекшего со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей.
... 8. Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала направляются на погашение основного долга и уплату процентов по займам на приобретение (строительство) жилого помещения при условии предоставления лицом, получившим сертификат, или его супругом (супругой) документа, подтверждающего получение им займа путем безналичного перечисления на счет, открытый лицом, получившим сертификат, или его супругом (супругой) в кредитной организации."
Комментарии:
Еще раз для уточнения: Я могу использовать сертификат материнского капитала, выданный на имя ребенка, для приобретения жилья на имя ребенка или на приобретение доли жилья на имя ребенка, получив на это согласие органов опеки.
Еще уточнение для бестолковых: когда я могу это сделать? Ребенок у меня с мая 2012 года, три года ему будет в феврале 2014 года, сертификат я ему оформила в январе 2013 года, до вступления решения суда об усыновлении в законную силу. Суд был в декабре 2012 года.
Биологическая мать получала сертификат в связи с рождением второго ребенка (мой третий) 2008 года рождения.
Просто я обратилась с этим вопросом к юристу в опеке, а она ничего не смогла мне ответить. Пообещала проконсультироваться и позвонить, и все - молчок.
- В Вашем случае согласие органов опеки и попечительства необходимо получать в любом случае, так как будет потрачено имущество ребенка.
Так как Вы усыновитель, то можете приобрести жильё не только на имя ребенка (единственного собственника), но и на своё имя и выделить долю ребенку.
- Когда я могу это сделать?
- С момента, как решение суда об усыновлении вступило в законную силу. Если бы вы получили материнский капитал в связи с усыновлением ребенка, то через 3 года с момента усыновления.
Если ребенку ещё нет 3х лет, надо будет выждать.
Добавлено спустя 36 секунд:
http://v7u.org/viewtopic.php?f=37&t=1011&start=210
К вопросу о возможности приобретения жилья в совместную собственность с усыновленным ребенком, в том числе за счет части средств оставшихся ребенку от биологических родителей.
Федеральный закон от 29 декабря 2006 г. N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей"
"... Статья 3. Право на дополнительные меры государственной поддержки
... 3. Право женщин, указанных в части 1 настоящей статьи, на дополнительные меры государственной поддержки прекращается и возникает у отца (усыновителя) ребенка независимо от наличия гражданства Российской Федерации или статуса лица без гражданства в случаях смерти женщины, объявления ее умершей, лишения родительских прав в отношении ребенка, в связи с рождением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, совершения в отношении своего ребенка (детей) умышленного преступления, относящегося к преступлениям против личности, а также в случае отмены усыновления ребенка, в связи с усыновлением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки. Право на дополнительные меры государственной поддержки у указанного лица не возникает, если оно является отчимом в отношении предыдущего ребенка, очередность рождения (усыновления) которого была учтена при возникновении права на дополнительные меры государственной поддержки, а также если ребенок, в связи с рождением (усыновлением) которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, признан в порядке, предусмотренном Семейным кодексом Российской Федерации, после смерти матери (усыновительницы) оставшимся без попечения родителей.
4. В случаях, если отец (усыновитель) ребенка, у которого в соответствии с частью 3 настоящей статьи возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, или мужчина, являющийся единственным усыновителем ребенка, умер, объявлен умершим, лишен родительских прав в отношении ребенка, в связи с рождением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, совершил в отношении своего ребенка (детей) умышленное преступление, относящееся к преступлениям против личности, либо если в отношении указанных лиц отменено усыновление ребенка, в связи с усыновлением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки, их право на дополнительные меры государственной поддержки прекращается и возникает у ребенка (детей в равных долях), не достигшего совершеннолетия, и (или) у совершеннолетнего ребенка (детей в равных долях), обучающегося по очной форме обучения в образовательной организации (за исключением организации дополнительного образования) до окончания такого обучения, но не дольше чем до достижения им возраста 23 лет.
7. Право на дополнительные меры государственной поддержки возникает со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей независимо от периода времени, прошедшего с даты рождения (усыновления) предыдущего ребенка (детей), и может быть реализовано не ранее чем по истечении трех лет со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей, за исключением случая, предусмотренного частью 6.1 статьи 7 настоящего Федерального закона.
... Статья 7. Распоряжение средствами материнского (семейного) капитала
... 2. В случаях, если у ребенка (детей) право на дополнительные меры государственной поддержки возникло по основаниям, предусмотренным частями 4 и 5 статьи 3 настоящего Федерального закона, распоряжение средствами материнского (семейного) капитала осуществляется усыновителями, опекунами (попечителями) или приемными родителями ребенка (детей) с предварительного разрешения органа опеки и попечительства или самим ребенком (детьми) по достижении им (ими) совершеннолетия или приобретения им (ими) дееспособности в полном объеме до достижения совершеннолетия. Заявление о распоряжении может быть подано усыновителями, опекунами (попечителями) или приемными родителями ребенка (детей) не ранее чем по истечении трех лет со дня рождения ребенка, за исключением случая, предусмотренного частью 6.1 настоящей статьи. Если право на дополнительные меры государственной поддержки возникло в связи с усыновлением данного ребенка, заявление о распоряжении может быть подано не ранее чем по истечении трех лет после указанной даты, за исключением случая, предусмотренного частью 6.1 настоящей статьи. Распоряжение средствами материнского (семейного) капитала, право на который возникло у ребенка (детей), оставшегося (оставшихся) без попечения родителей и находящегося (находящихся) в учреждении для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, осуществляется ребенком (детьми) не ранее достижения им (ими) совершеннолетия либо приобретения им (ими) дееспособности в полном объеме до достижения совершеннолетия.
3. Лица, получившие сертификат, могут распоряжаться средствами материнского (семейного) капитала в полном объеме либо по частям по следующим направлениям:
1) улучшение жилищных условий;
2) получение образования ребенком (детьми);
3) формирование накопительной части трудовой пенсии для женщин, перечисленных в пунктах 1 и 2 части 1 статьи 3 настоящего Федерального закона.
4. Распоряжение средствами материнского (семейного) капитала может осуществляться лицами, получившими сертификат, одновременно по нескольким направлениям, установленным настоящим Федеральным законом.
... 6.1. Заявление о распоряжении может быть подано в любое время со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей в случае необходимости использования средств (части средств) материнского (семейного) капитала на погашение основного долга и уплаты процентов по кредитам или займам на приобретение (строительство) жилого помещения, включая ипотечные кредиты, предоставленным гражданам по кредитному договору (договору займа), заключенному с организацией, в том числе кредитной организацией.
... Статья 10. Направление средств материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий
1. Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала в соответствии с заявлением о распоряжении могут направляться:
1) на приобретение (строительство) жилого помещения, осуществляемое гражданами посредством совершения любых не противоречащих закону сделок и участия в обязательствах (включая участие в жилищных, жилищно-строительных и жилищных накопительных кооперативах), путем безналичного перечисления указанных средств организации, осуществляющей отчуждение (строительство) приобретаемого (строящегося) жилого помещения, либо физическому лицу, осуществляющему отчуждение приобретаемого жилого помещения, либо организации, в том числе кредитной, предоставившей по кредитному договору (договору займа) денежные средства на указанные цели;
... 4. Жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению.
5. Правила направления средств (части средств) материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий устанавливаются Правительством Российской Федерации.
6. Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала могут направляться на погашение основного долга и уплату процентов по кредитам или займам на приобретение (строительство) жилого помещения, включая ипотечные кредиты, предоставленным гражданам по кредитному договору (договору займа), заключенному с организацией, в том числе кредитной организацией, независимо от срока, истекшего со дня рождения (усыновления) второго, третьего ребенка или последующих детей.
... 8. Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала направляются на погашение основного долга и уплату процентов по займам на приобретение (строительство) жилого помещения при условии предоставления лицом, получившим сертификат, или его супругом (супругой) документа, подтверждающего получение им займа путем безналичного перечисления на счет, открытый лицом, получившим сертификат, или его супругом (супругой) в кредитной организации."
Комментарии:
Еще раз для уточнения: Я могу использовать сертификат материнского капитала, выданный на имя ребенка, для приобретения жилья на имя ребенка или на приобретение доли жилья на имя ребенка, получив на это согласие органов опеки.
Еще уточнение для бестолковых: когда я могу это сделать? Ребенок у меня с мая 2012 года, три года ему будет в феврале 2014 года, сертификат я ему оформила в январе 2013 года, до вступления решения суда об усыновлении в законную силу. Суд был в декабре 2012 года.
Биологическая мать получала сертификат в связи с рождением второго ребенка (мой третий) 2008 года рождения.
Просто я обратилась с этим вопросом к юристу в опеке, а она ничего не смогла мне ответить. Пообещала проконсультироваться и позвонить, и все - молчок.
- В Вашем случае согласие органов опеки и попечительства необходимо получать в любом случае, так как будет потрачено имущество ребенка.
Так как Вы усыновитель, то можете приобрести жильё не только на имя ребенка (единственного собственника), но и на своё имя и выделить долю ребенку.
- Когда я могу это сделать?
- С момента, как решение суда об усыновлении вступило в законную силу. Если бы вы получили материнский капитал в связи с усыновлением ребенка, то через 3 года с момента усыновления.
Если ребенку ещё нет 3х лет, надо будет выждать.
Добавлено спустя 36 секунд:
http://v7u.org/viewtopic.php?f=37&t=1011&start=210
-
Инид
- Эксперт

- Всего сообщений: 12166
- Зарегистрирован: 27.03.2013
- Откуда: Северо-запад
Re: Материнский капитал
Выделение долей детям по обязательству перед ПФР при оплате ипотеки материнским капиталом
Если кого-то интересуют дальнейшие действия после дачи нотариально удостоверенного обязательства по распределению долей в жилом помещении, приобретенном с использованием маткапитала, рекомендую почитать вот эту пошаговую инструкцию:
http://www.pouseli.ru/index.php?option= ... p&Itemid=2
Если кого-то интересуют дальнейшие действия после дачи нотариально удостоверенного обязательства по распределению долей в жилом помещении, приобретенном с использованием маткапитала, рекомендую почитать вот эту пошаговую инструкцию:
http://www.pouseli.ru/index.php?option= ... p&Itemid=2
Закрой глаза и смотри
-
Nataly76
- Постоялец

- Всего сообщений: 462
- Зарегистрирован: 01.07.2013
- Откуда: Подмосковье
Re: Кто и как должен оформлять пенсию приёмному ребёнку
я на кровных оформляла мат капита со мной так же разговаривали и еще грозили, что отказ дадут. У меня было чувство, что я у этих тетенек хочу отнять их честно заработанные деньги и пропить их.отличница:я наш ПФ побаиваюсь, я как-то пошла узнать про мат. капитал на своего приемного, так со мной ТАК разговаривали, будто я этот капитал себе присваивать собираюсь, противно было
Сынок и две дочки...(многоточье)
-
Инид
- Эксперт

- Всего сообщений: 12166
- Зарегистрирован: 27.03.2013
- Откуда: Северо-запад
Re: Кто и как должен оформлять пенсию приёмному ребёнку
Ну так они-то своих сынов Родине бесплатно рожали, а нОнешние и за деньги не хОчут.
Была у нас в роддоме в восьмидесятых годах санитарка, которая с удовольствием причиняла боль роженицам, приговаривая: "Мы в войну и не такое терпели!"
Была у нас в роддоме в восьмидесятых годах санитарка, которая с удовольствием причиняла боль роженицам, приговаривая: "Мы в войну и не такое терпели!"
Закрой глаза и смотри
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 14 Ответы
- 7009 Просмотры
-
Последнее сообщение северная пальмира
Мобильная версия