Разговоры-разговорчики ⇒ Нет слов

[Инид]

"Мама 80 уровня" vs ювенальная юстиция: история Светланы Дель

[отличница]

Нет слов((((

[Наталья Васильева]

Какая достоверная информация есть про семью из Зеленограда?

Трудно поверить, что люди нормально жили с приемными детьми почти 10 лет - и тут нА тебе! Как раз в то время, когда в Москве собираются (или предлагают еще только) на приемных детей. привезенных из других регионов, не распространять московское законодательство - чтобы они получали столько же, сколько у себя в Тьмутаракани.

Прямо как в кино: и давно он занимается моральным разложением? - да нет, много лет маскировался под порядочного человека.

[Торис]

https://vk.com/wall265870743_86139

[Ksyushkin]

"Я думаю, что надо кончать с этим формализмом, когда мы звоним в приемную или опекунскую семью и говорим о том, что завтра хотим прийти к вам. Мне не понятно - что это за проверка, ведь, естественно, они все подготовятся к приходу сотрудников опеки и сделают все, чтобы условия были надлежащими", - добавил он.
По словам Владимира Петросяна, он предложит экспертному сообществу обсудить идею введения внезапных проверок для приемных и опекунских семей. "Это может быть "круглый стол" с участием экспертов и представителей ГосДумы, который решит, как уйти от формализма в работе органов опеки", - подчеркнул Петросян.

[silverheartcats]

Ksyushkin, а у нас тут и не предупреждали никогда - налетали внезапно махновской конницей

[Ksyushkin]

silverheartcats, так ваши, оказывается, передовики. Медаль им дать!

[Инид]

У нас по деревням как налетишь на запертые ворота. так и развернешься ни с чем. А в следующий раз администрация машину выделит лишь в следующем году. Так что наши предельно вежливы.

Сейчас начнется межведомственная битва, сколько ПС Москвы и Московской области в это время будет лихорадить. И на какое время это затянется? И когда и в какой форме докатится до нас? Вот сядет один дурак в чиновничье кресло..

[Торис]

У нас никогда не предупреждают.

[Инид]

Почему мне близки и понятны именно эти комментарии? Потому ли что они защищают приемную семью в целом?

КОММЕНТАРИИ ЭКСПЕРТОВ И ДЕТСКИХ ПСИХОЛОГОВ:
Приводим мнения и комментарии психологов-экспертов в данной области:

ЕКАТЕРИНА КЕС, детский клинический психолог, диплом Восточно-Европейского института Психоанализа, 17 лет практики, в т.ч. за рубежом, владелец центра «Детская и семейная психология Ipsyholog.ru».
Приводим ее мнение на своей страничке: https://vk.com/wall401347_5488
«…Когда мне, как независимому клиническому психологу, нужно было делать психолого-педагогическую экспертизу и писать экспертное заключение для суда на одного ребёнка, весь процесс занимал 4 встречи с ребёнком (по 1 часу в разные дни), 2 часа собеседование с мамой и 2 часа собеседование с папой (включая заполнение ими психодиагностических текстов). Итого - 8 часов для комплексного исследования ситуации с одним ребёнком в семье. С участием всех членов семьи одним психологом. Это международная принятая практика проведения психолого-педагогических заключений. Один (может быть, два, но в команде) специалиста работают одновременно со всей семьёй, чтобы составить комплексное представление о том, что происходит в семье.
Первая встреча с ребёнком полностью посвящается тому, чтобы наладить с ним доверительный контакт. То есть один психолог выстраивает доверительный контакт с ребёнком и затем, в другие дни, продолжает проводить целый ряд специальных психодиагностических проективных методик, которые помогают выявить, что чувствует и думает ребёнок о маме, о папе, как чувствует себя в семье, с кем ему комфортнее, к кому он больше привязан, как относится к маме, папе, братьям и сестёрам. При этом ребёнок рисует, сочиняет, лепит, мы играем в ролевые игры - всё происходит легко, непринуждённо, в игровой обстановке.
Совершенно необходимая часть такого исследования - это беседа психолога отдельно с мамой и отдельно с папой. Родители тоже заполняют целый ряд психодиагностических тестов, личностные опросники, чтобы исследовать особенности их личности, стиль общения и воспитания детей.
Так же в процессе психолого-педагогической экспертизы психолог внимательно изучает любые фото и видео-материалы, которые могут рассказать больше о жизни семьи, об отношениях ребёнка с каждым родителем. Я всегда просила и маму и папу принести фото и видео, на которых они запечатлены с ребёнком. Это невозможно подделать - это было уже снято ранее в прошлом. По этим фото и видео психолог так же делает выводы, которые дополняют общую картину. По фото и видео видно, есть ли эмоциональный, психологический контакт у взрослого с ребёнком. Это важный дополнительный источник информации.
Только такой комплексный подход (ребёнок + мама + папа) позволяет увидеть полную картину.
Насколько я понимаю, с детьми в данном случае общался не один психолог, а много. Для любого ребёнка это стресс - много незнакомых взрослых людей, которые один за другим задают разные непонятные вопросы и которым нужно отвечать. Добавим сюда тот факт, что на момент беседы дети не виделись с мамой более 8 дней (ещё и журналиста к ним пустили, который успел задать детям целый ряд некорректных вопросов "в лоб" - об этом я писала ниже). Если вопросы на одну и ту же тему повторять часто, то это срабатывает как своеобразное внушение ребёнку.
Были ли проведены с детьми тесты, психодиагностические методики или им просто задавали наводящие вопросы? Почему не встречались с родителями? Почему базировали свои выводы только на ответах детей? Сколько времени уделили общению с каждым конкретным ребёнком? 1-2 часа на всех детей? Изучали ли психологи фото и видео материалы о жизни этой семьи? Читали ли блог мамы Светланы о жизни семьи на известном петербургском сайте www.littleone.ru, который Светлана вела много лет? Ознакомились ли с фотографиями и видео в Инстаграме Cветланы? https://www.instagram.com/svetkaaa2012/
Я уверена, что нельзя базировать свои решение и делать такие судьбоносные для всей семьи выводы из того, что говорят маленькие, несовершеннолетние дети в стрессовой для них ситуации, при этом не встретившись для беседы с мамой и папой этих детей, не услышав их объяснения, не увидев, что это за люди. Родителей в этой ситуации просто вынесли за скобки, как- будто они какие-то незначительные насекомые.
P.S. Хотелось бы отметить, что помимо указанной специфики проведения комплексного обследования семьи, необходимо учитывать, что дети приемные и под опекой. Это всегда особая категория детей, как бы замечательно они не чувствовали себя в приемной семье, всегда есть обиды, которые актуализируются в стрессовой ситуации, а тут как раз такая ситуация. Дети имеют опыт предательства биологическими родителями, их изымают из семьи без предупреждения, родителей к ним не пускают, общаться по телефону в момент изъятия не дают, детьми это расценивается, как предательство. Да еще очень большой вопрос ЧТО говорили детям про родителей в момент изъятия и во время их прибывания в приюте и больнице. У меня миллион вопросов по ситуации, как с профессиональной точки зрения, так и с точки зрения мамы, - важное дополнение от Татьяны Малютиной..»

НАТАЛЬЯ СТЕПИНА, Руководитель в Ресурсном Центре помощи приемным семьям с особыми детьми:
https://www.facebook.com/profile.php?id=1000023148628..
Хочу сказать важное.
Мы никогда не работали с семьей Дель. Я лично не знакома с родителями. Не получила ни одного факта и мнения, которое бы окончательно убедило меня в правоте той или иной стороны. Поэтому я не знаю, что происходило в семье Дель. Не знаю.
Но я точно знаю другое. И здесь я отвечаю за свои слова. Я точно знаю, что, если любого из знакомых мне приемных детей, включая тех, с кем мы работаем годами, особенно тех, кто младше 12 лет, - схватить на новогоднем празднике, схватить незнакомым людям в милицейской форме, оторвать от родителей, увезти в приют или больницу, - и потом настойчиво тем же или другим незнакомым людям в непривычной обстановке спрашивать:
- Тебя папа бил?
Так вот 90 процентов знакомых мне приемных детей скажут ДА.
Скажут да, потому что это вопрос не про папу. Это вопрос про то, как выжить. Это про то, что надо приспособиться к новым взрослым. Если для этого надо утопить старых, это будет сделано. Не потому что приемные дети плохие или не любят приемных родителей, или они их бьют. А потому что дети, в чьей жизни, в чьем раннем детстве есть опыт угрозы для жизни, есть опыт отвержения, опыт отсутствия взрослых, обеспечивающих безопасность, - выживают именно так- приспосабливаясь к любым взрослым, которые сейчас есть в их жизни. В стрессовых ситуациях на первый план выходит именно эта модель выживания. Сильный стресс обнуляет годы, проведенные в безопасности в новой семье и возвращает к прежним моделям выживания.
90 процентов детей скажут да, потому что именно это от них хотят услышать. А остальные 10%? Не знаю, что будут делать остальные. Может быть, начнут визжать на высокой ноте, биться головой, прятаться под стол, драться, может, потеряют речь. Описаются. Мало ли что может случиться с травмированным ребенком в сильном стрессе. Но я не знаю ни одного ребенка, который бы сохранил спокойствие и говорил бы по существу. Пытаюсь понять, есть ли хоть кто-то, кто попытался бы понять последствия своих слов. Думаю про пару подростков старше 14. Хотя и в них не уверена.
Поэтому если хотят узнать правду от детей, то делают что-то другое. Делают по-другому, и другими руками. И поэтому для меня все отсылки к словам детей после такой процедуры изъятия малоубедительны. Еще раз повторю - это не в защиту или в порицание родителей, я не знаю, что было на самом деле. Но я и не верю, что те взрослые, которые таким образом изымали детей, считая, что они их "защищают", хотели что-то узнать. Я хочу сказать простую вещь: так с детьми нельзя. Ни с этими, ни с другими.
И боюсь, что в этой ситуации этих детей доломают. Будут размахивать им как забралом. А глубоко непрофессиональные действия опеки и прочих назовут спасением детей. И вместо того, чтоб уволить, наградят орденами почетных защитников.
И да, приемные родители - все - будут знать, что ходят по минному полю.
P.S. Здесь важное уточнение: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=123..
И еще: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=123..