ПравоКому из детей-сирот положено жилье от государства?

Рассматриваем вопросы гражданского, семейного, административного, жилищного, уголовного права и другие юридические вопросы

Модератор: ТаняСорока

Аватара пользователя
Автор темы
Наталья Васильева
Модератор
Сообщений в теме: 50
Всего сообщений: 4779
Зарегистрирован: 23.03.2013
Откуда: Пермский край
Поблагодарили: 8810 раз
Кому из детей-сирот положено жилье от государства?

Сообщение Наталья Васильева » 29 мар 2013, 08:19

С 1 января начал действовать Федеральный закон от 29 февраля 2012 г. N 15-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части обеспечения жилыми помещениями детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей"

Как теперь дети, оставшиеся без попечения родителей, в т.ч. сироты, обеспечиваются жильем?
В поправках речь идет о лицах, которые не являются нанимателями жилья по договорам соцнайма, либо членами семьи такого нанимателя, либо собственниками жилых помещений, либо они относятся к таковым, но их проживание в ранее занимаемом помещении признается невозможным.

Орган исполнительной власти субъекта Федерации, на территории которого находится место жительства такого ребенок, должен однократно предоставить ему благоустроенный жилой дом (квартиру) по договору найма специализированного жилого помещения. При этом это лицо должно достигнуть 18 лет или до того, как станет совершеннолетним, приобрести полную дееспособность (региональным законодательством могут быть предусмотрены и иные случаи).

Совершеннолетним лицам нужно подать письменное заявление о предоставлении жилья, в частности, по завершении обучения в образовательной организации профобразования или по окончании прохождения военной службы по призыву, отбывания наказания в исправительном учреждении.

Жилые помещения предоставляются по срочному договору найма - на 5 лет. Его действие можно продлить только 1 раз, если появились (или не исчезали) обстоятельства, когда нанимателям снова нужно помочь в преодолении трудной жизненной ситуации. Если срок такого договора закончился и человек уверенно "стоит на ногах", это жилье передается ему же на условиях социального найма.

В каких случаях проживание детей в ранее занимаемых жилых помещениях может признаваться невозможным?
1 - здесь на законном основании живут лица, лишенные родительских прав в отношении этого ребенка,
2 - а также страдающие тяжелыми формами хронических заболеваний, при которых невозможно совместное проживание в 1 помещении.
3 - непригодность жилья для постоянного проживания или его несоответствие требованиям законодательства.
4 - общая площадь жилого помещения, приходящаяся на 1 проживающее в нем лицо, менее учетной нормы.
Законодательством субъекта Федерации этот список может быть дополнен.

Этот закон распространяется не только на вновь выявленных сирот, но и на тех ребят, которые именно по данным обстоятельствам имеют на это право, но не получили жилье до 1 января 2013г.
У родителей есть не только обязанности, но и права!

Реклама
Аватара пользователя
северная пальмира
Модератор
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1640
Зарегистрирован: 25.03.2013
Откуда: Московская область
Поблагодарили: 1394 раза
Re: Кому из детей-сирот положено жилье от государства?

Сообщение северная пальмира » 29 мар 2013, 10:14

А реально ли если дети из захолустья поставить их на очередь в моём городе?

Аватара пользователя
Автор темы
Наталья Васильева
Модератор
Сообщений в теме: 50
Всего сообщений: 4779
Зарегистрирован: 23.03.2013
Откуда: Пермский край
Поблагодарили: 8810 раз
Re: Кому из детей-сирот положено жилье от государства?

Сообщение Наталья Васильева » 29 мар 2013, 22:34

В начале года я пришла в отдел опеки узнать, можно ли нашим выпускникам получить жилье по этому закону: у них есть в долевой собственности квартира (3 брата и их мать, лишенная род. прав), они в ней зарегистрированы, но не живут: старший скитается по друзьям, младший живет у нас, средний ...тоже у нас. :roll:

И начальница опеки сказала: да, это возможно, нужно только ребятам написать заявления и собрать документы (их немного), в том числе взять справку из местной администрации, что мать действительно проживает в квартире.

При этом было сказано, что у нас в районе нет квартир для такого фонда, но в Пермском крае будто бы 8 районов (в том числе Пермь) заявились на участие в этой программе. Получается, что ребята будут жить там, где есть специализированнный фонд. Так что вряд ли в маленьких городках и деревнях есть что-то свободное.

Мне было еще сказано, что к концу марта должна быть сформирована районная комиссия по рассмотрению заявлений и уже будут приняты какие-то решения. Вот в понедельник и поинтересуемся... А вдруг да в Перми квартиры дадут?! :good:
У родителей есть не только обязанности, но и права!

Аватара пользователя
северная пальмира
Модератор
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1640
Зарегистрирован: 25.03.2013
Откуда: Московская область
Поблагодарили: 1394 раза
Re: Кому из детей-сирот положено жилье от государства?

Сообщение северная пальмира » 30 мар 2013, 13:06

Наталья Васильева:А вдруг да в Перми квартиры дадут?!
Это было бы супер!
Чтобы завоевать доверие нужна вечность, для разочарования достаточно одного мига.

Аватара пользователя
УВалЛ
Наблюдатель
Наблюдатель
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 05.04.2013
Откуда: нижегородская область
Поблагодарили: 18 раз
Re: Кому из детей-сирот положено жилье от государства?

Сообщение УВалЛ » 05 апр 2013, 18:55

Наталья Васильева:Жилые помещения предоставляются по срочному договору найма - на 5 лет. Его действие можно продлить только 1 раз, если появились (или не исчезали) обстоятельства, когда нанимателям снова нужно помочь в преодолении трудной жизненной ситуации. Если срок такого договора закончился и человек уверенно "стоит на ногах", это жилье передается ему же на условиях социального найма.
Доброго времени суток, Наталья Леонидовна!
Мы, с момента опубликования этого закона, пытались прояснить один момент, нам показавшийся не совсем понятным для правоприменения. Зная, что Вы достаточно "подкованы" в правовом отношении, хотим с Вами посоветоваться по конкретному вопросу.
Цитирую закон:
"Договор найма специализированного жилого помещения
может быть заключен на новый пятилетний срок не более чем один раз.
По окончании срока действия договора найма специализированного
жилого помещения и при отсутствии обстоятельств, свидетельствующих о
необходимости оказания лицам, указанным в пункте 1 настоящей статьи,
содействия в преодолении трудной жизненной ситуации, орган исполнительной
власти субъекта Российской Федерации, осуществляющий управление
государственным жилищным фондом, обязан принять решение об исключении
жилого помещения из специализированного жилищного фонда и заключить с
лицами, указанными в пункте 1 настоящей статьи, договор социального найма
в отношении данного жилого помещения в порядке, установленном
законодательством субъекта Российской Федерации."
Теперь конкретная (выдуманная, конечно) ситуация.
Ребёнок-сирота находится под опекой. У него есть доля собственности в однокомнатной квартире (совместно с биомамой, лишённой родительских прав, и больной туберкулёзом). Регионалы (по своим нормативным актам) признают невозможным проживание ребёнка с биомамой и предоставляют ему жильё из СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОГО фонда. Проходит 5 лет. Мамашка (несмотря на неблагоприятные прогнозы) живёт и здравствует, прилежно распространяя вокруг себя всем известные палочки Коха...
Жить ребёнку в ПРИНАДЛЕЖАЩЕМ ЕМУ помещении - невозможно. Договор найма СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОГО помещения продляется ещё на 5 лет.
Проходит и этот срок. Биомама - "здравствует"...
Куда идёт ребёнок? Ведь заключение договора СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА (исходя из текста самого закона) возможно лишь "...при отсутствии обстоятельств, свидетельствующих о
необходимости оказания лицам, указанным в пункте 1 настоящей статьи,
содействия в преодолении трудной жизненной ситуации..."
Если обстоятельства (туберкулезная мама) не отпали, договор СОЦИАЛЬНОГО найма заключен быть не может!
Правовое управление нашего Заксобрания ответило чисто по-российски: - Пока нет правоприменительной практики (и, соответственно с ней, внесения изменений и дополнений к этому Закону), нельзя дать однозначный ответ на ваш вопрос! Вот когда начнётся предоставление спецфонда, тогда и будет ясно, что и как применять...
Может быть в Вашем регионе можно получить более вразумительные пояснения?
А как Вы сами думаете по этому поводу?

Аватара пользователя
Автор темы
Наталья Васильева
Модератор
Сообщений в теме: 50
Всего сообщений: 4779
Зарегистрирован: 23.03.2013
Откуда: Пермский край
Поблагодарили: 8810 раз
Re: Кому из детей-сирот положено жилье от государства?

Сообщение Наталья Васильева » 05 апр 2013, 19:40

Добрый вечер, уважаемый УВалЛ! Спасибо за добрые слова, но Вы несколько преувеличиваете мои юридические знания... я ж кустарь-самоучка... на коленке примусы починяю. :wink:

А вообще-то я уже решила применить этот закон на практике: у нас есть трое братьев, чьи родители в 2004-05гг. были лишены род. прав. Мать незадолго до этого "продала" 2-комнатную квартиру в Перми вместе с долгами (очевидно, достаточно большими) и взамен "купила" 3-комнатную в селе неподалеку от нас. Каждый из парней сейчас является владельцем 1/4 доли в этой квартире.
Олег живет в нашей семье (ему недавно исполнилось 15 лет), Алесею 21 и тоже живет с нами (вот только что попрощался и поехал в Пермь на работу), Егору 23 и он обитает то у одного из наших же ребят, то у другого.
Потому что к матери или отцу (в Пермь) они не идут жить, а шансов получить другое жилье у них не было.
Зато всем остальным мы смогли получить сертификаты или деньги - у каждого есть свой дом или квартира. Пермский пилотный проект кончился 31 декабря 2012г.

Так вот, в январе я специально пришла в отдел опеки и разговаривала с начальницей, есть ли шанс у наших "собственников" получить жилье по новому закону. И получила утвердительный ответ. Алеша с Егором написали заявления, собрали нужные справки.
Но бюрократическая машина очень уж неповоротлива, когда дело касается чьих-то чужих интересов. До сих пор нет информации никакой.

А 1 февраля нам на собрании приемных родителей и опекунов эта же начальница отдела опеки тер. управления Минсоцразвития рассказала о законе. И когда говорила вот как раз про эти 5 лет, то упомянула не про родителей, а про то, сумеет ли повзрослевший человек адаптироваться в социуме. То есть будет ли у него работа и стабильный доход, не начнет ли он вести асоциальный образ жизни...
И если именно с ним будет все в порядке, то это жилье будет передано ему в социальный найм с правом дальнейшей приватизации.

Про другие варианты сказано не было, не дополнил ее и начальник теруправления.

Только как-то вскользь прозвучало: вот, будут ребята шалопайничать - так им еще на 5 лет будет предоставлена "халявная" квартира. И никаких комментариев.
Поэтому я пока даже не знаю, чем отличается правовой статус специализированного жилья от того, на которое заключается договор соц. найма. Где-то в памяти как отголосок чьих-то слов: будто бы все эти 5 лет коммунальные услуги будут оплачиваться государством (муниципалитетом), что тоже плохо, т.к. приучает ребят к "бесплатности" квартиры.
Но ничего больше пока не хочу узнавать - чтобы не спугнуть ситуацию: пусть сначала получат это самое жилье, а потом видно будет.

Я так понимаю: больные или пьющие родственники - это та причина, которая не позволяет пареньку или девушке вернуться по месту своей постоянной прописки, но совершенно не повод для запрета на соц. найм.
У родителей есть не только обязанности, но и права!

Аватара пользователя
УВалЛ
Наблюдатель
Наблюдатель
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 05.04.2013
Откуда: нижегородская область
Поблагодарили: 18 раз
Re: Кому из детей-сирот положено жилье от государства?

Сообщение УВалЛ » 05 апр 2013, 21:11

Вот и у нас такой вопрос возник (чисто по житейски). Что больные родственники - не повод для запрета на соц найм. Тогда получается, что ребёнок, или уже являющийся СОБСТВЕННИКОМ жилого помещения, или нет, - в любом случае, получает жильё по соцнайму. Но это противоречит Жилищному кодексу. А с другой стороны, живёт на твоей СОБСТВЕННОЙ жилплощади больная мамаша, ну и что? Два раза договор СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОГО жилья продлили, больше не можем, - иди куда хочешь! К маме. На улицу. На съёмную. Так что ли?
Тут и смысл весь в том, что предоставление жилья по договору СОЦИАЛЬНОГО найма, предусмотрено только ПРИ ОТСУТСТВИИ обстоятельств, при которых совместное проживание на одной площади ребёнка и мамы-тубика признаётся невозможным. А обстоятельства-то эти не отпали! Куда пойдёт ребёнок?

Аватара пользователя
Автор темы
Наталья Васильева
Модератор
Сообщений в теме: 50
Всего сообщений: 4779
Зарегистрирован: 23.03.2013
Откуда: Пермский край
Поблагодарили: 8810 раз
Re: Кому из детей-сирот положено жилье от государства?

Сообщение Наталья Васильева » 05 апр 2013, 22:35

О таком варианте я не думала.

Я вообще поначалу считала: если у ребенка есть доля квартиры в собственности, то как можно давать ему квартиру по соц. найму? Поэтому и спросила первым делом в опеке про это, чтобы удостовериться.
Возможно, тут такая же ситуация, как и с приватизацией: если ребенок является участником приватизации, то это не лишает его права потом, став совершеннолетним, еще раз приватизировать другую квартиру.

Только кто-то бы ему эту квартиру еще дал...

В том первом разговоре я предложила вот что: а может, чтобы дело быстрей шло, ребятам надо отказаться от своих долей в пользу муниципалитета? Тем более, что у матери долги копятся по оплате услуг ЖКХ. Они сейчас больше, чем рыночная стоимость ее доли в квартире.
Мне ответили: пока не стоит об этом говорить, всё еще очень непонятно.

Я в очередной раз удивляюсь нашим законодателям: они почему-то с конца дело делают. Закон приняли - а как его исполнять, не продумали. И во что это выльется, и какие махинации могут быть - тоже.
Вот ведь даже я думаю, как схимичить: для опеки потребовалась справка из сельской администрации, что мать не только прописана, но и ПРОЖИВАЕТ по этому адресу. В принципе, правильно, потому что ребятам нельзя возвращаться туда, где ПРОЖИВАЮТ родители, лишенные род. прав.
Но мать в данное время живет у сожителя!!!

А если мы поможем ребятам не просто отремонтировать - восстановить квартиру, никто не запретит ей снова там нарисоваться: она же собственница своей доли, не выделенной в натуре.
У родителей есть не только обязанности, но и права!

Аватара пользователя
ТаняСорока
Супермодератор
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 911
Зарегистрирован: 23.03.2013
Откуда: Самара
Поблагодарили: 1575 раз
Re: Кому из детей-сирот положено жилье от государства?

Сообщение ТаняСорока » 05 апр 2013, 22:43

Наталья Васильева, а если разъехаться? В случае с туб.больным, конечно вряд ли получится. А если просто лишены род.прав и ведут аморальный образ жизни, нарушают правила общежития (в смысле жития в доме с соседями). Раньше через суд разменивали жилье в таких случаях принудительно. Надо было вариант размена подобрать, предложить, получить отказ и обращаться в суд. Статьи ЖК не помню. У практикующих юристов-жилищников бы проконсультироваться - есть ли еще такая практика в суде.
Иногда думаешь, вот оно счастье!... Ан нет, опять опыт.

Гость
Re: Кому из детей-сирот положено жилье от государства?

Сообщение Гость » 05 апр 2013, 23:01

Практика такая есть ещё. Но настолько нудноооооооооо... Не захочешь впрягаться... :(

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Право»