Наказание или жестокость?

[Гуля]

Нам в прошлом году настоятельно рекомендовали её от девочек отделять

У меня Сашуля когда один отдохнул в санатории, без Кирилла, приехал совсем другой. Намного лучше.

[Инид]

Нам в прошлом году настоятельно рекомендовали её от девочек отделять

У меня Сашуля когда один отдохнул в санатории, без Кирилла, приехал совсем другой. Намного лучше.

Димка был в больнице в марте, Сашка- в апреле, не виделись 2 месяца. Соскучились, хватило на 3 дня,сейчас все по старому.

[Натали]

Этот метод поможет с ребенком, психически полностью сохранным, так сказать, со среднестатистическим.

Зелибоба, мой ребенок психически полностью сохранный. У нас с 3-х лет.Мне было 23 года, когда я его усыновила вместе с мужем. Учится наш Ваня в 9 классе очень хорошей школы.
Но! Проблем с ним много и методы наказания никакие не работают.
Он за всю жизнь палец о палец не ударил,лентяй паталогический,уроки не учит. В апреле этого года он украл у меня крупную! сумму денег. Я на том форуме рассказывала об этом подробно.
Раньше в детстве он тоже воровал пару раз. И вот буквально недавно случай.Я слежу за квартирой соседа,который надолго уехал из нашего города.Раз в 3 недели я приходила к нему в квартиру и проверяла сантехнику и т.д. И вот как- то недавно я сижу дома , и мне показалось, что кто- то вошел в квартиру соседа.
Я выскочила, стала туда звонить, но дверь мне никто не открыл.
Я проверила ключи соседа , и оказалось, что их нет в потайном месте. Стала звонить сыну, он пришел,говорю брал ключи-да!
И тут дверь соседа открылась и из неё выскочили 2 пацана и 2 девки.Оказывается, это" мой жук", дал им ключи и пускал их в свободную хату. Что там творилось в квартире -везде окурки, фантики, спички, под кроватью грязные носки и колготки.
Мы с дочерью отмывали полдня квартиру, Ваня только мусор вынес и убежал на кружок, оставив записку с прощением.
Кстати, в квартире эти дряни сломали 2 стула, как теперь соседу в глаза смотреть?Клянется, что ключи им в руке не давал, и слепки они не делали.Обещал, что больше этого никогда не повторится. Я его не наказала. А как? Уже 16 лет. Даже в детстве никакие методы с ним не работали.
Скоро ГИА ,устные предметы не учит,переживаю,как он сдаст.
А главное,хочется,чтобы он перестал лениться, ведь так он и работать не будет, и воровать начнет.Ведь этот ребенок привык к "королевской жизни",а я не хочу всю жизнь на себе его везти.
Может кто- то знает метод, как приучить ребенка к труду ?
Ребенок очень умный,хитрый, всё понимает,упертый, и если он сказал-не буду делать, он делать не будет, и никакие методы наказания не работали у меня ещё с ним пока.

[Зелибоба]

Обещал, что больше этого никогда не повторится. Я его не наказала.

Я читала многие Ваши посты, Вы никогда не наказывали и не наказываете мальчика - это Ваше кредо.
Ему 16. Возраст уголовной ответственности уже наступил. Когда ребенок столкнется с уголовной ответственностью, обещания, что он "больше не будет", не помогут. И когда он получит реальное наказание за воровство или другое преступление, Вы не будете чувствовать своей вины?
Поздно воспитывать, дитя уже вдоль лавки лежит.
Кстати, если сосед по возвращении обнаружит пропажу ценностей, уголовный срок может светить лично Вам. Тоже пообещаеете, что "больше не будете"?

кто- то знает метод, как приучить ребенка к труду ?

Поздно, поезд уже ушел. 16 лет - это практически взрослый человек, сформировавшаяся личность. Одна надежда, что теперь другой воспитатель - жизнь (надо сказать, очень жесткий воспитатель) будет учить его трудолюбию.
Что лично Вы сейчас сможете для него сделать? В первую очередь снимите розовые очки, хорошенько разозлитесь и покажите ему свою степень злости. И может, уже начнете применять наказание, а? Какое - сами придумайте, что в Вашей ситуации сработает.
Лично в нашей семье за такое (пустить в соседскую квартиру посторонних) не посмотрели бы на возраст, спустили бы штаны и вдарили по мягкому месту. А, вы с дочкой еще и отмывали квартиру сами, без него? У меня просто слов нет....
А дочка как к этому относится - тоже склонна к мазохизму?
Извините, что пишу так жестко, поверьте - дальше будет еще хуже, может, моя жесткость Вас немного образумит?

[silverheartcats]

Зелибоба, Совершенно с вами согласна! Без наказания нет осознания проступка. И проступок неоцененный переходит постепенно в преступление.

[Натали]

Я читала многие Ваши посты, Вы никогда не наказывали и не наказываете мальчика - это Ваше кредо.

Зелибоба, вы ошибаетсь. Я его лупила,ещё как! Он только обозлялся в ответ, и делал назло. Один раз меня на другом форуме обвинили в излишней жестокости,нет я строгая с ним,и ремень он знает.Но вот не помогло. Да и потом, есть люди, которые говорят мне , что свою кровную дочь я люблю больше,и поэтому с ним я стараюсь всегда находить какие- то решения,но пока,он лентяй, врун, и наглый,хотя в глубине он добрый мальчишка. Но, и конечно, я не справляюсь с воспитанием, опыта- то не было,откуда же я знала, что эти дети совсем не ангелочки, а с поломанной психикой.
Он у нас с 3-х лет, и характер уже у него сформировался, остается только надеяться на Бога и на то,что он возьмется за ум.
И ,конечно, я допустила много ошибок, но мне никто об этих детях не рассказывал.

Добавлено спустя 13 минут 21 секунду:

Извините, что пишу так жестко, поверьте - дальше будет еще хуже, может, моя жесткость Вас немного образумит?

Ну, я уже много " прелестей" с ним прошла, и отказываться от усыновления собиралась по серьезному,розовых очков давно нет, ремень знает, сейчас даже полегче мне с ним.Зелибоба, вы пишите не жестко, я прекрасно понимаю, какое впечатление я могу произвести,просто в словах всё не выразишь.Что сказать-не повторяйте моих ошибок! Эти дети быстро на голову садятся.
Этот мальчик- мой крест, но я утешаю себя ,что Бог послал мне и кровного ребенка,который пока только радует меня.
Зелибоба, спасибо за ваш ответ!Дай вам Бог здоровья!

[Зелибоба]

он лентяй, врун, и наглый,хотя в глубине он добрый мальчишка

Знаете, а ведь моя Полинка в душе была очень добрая девочка, лошадок, собачек любила, над мультиками жалостливыми плакала, подружкам и малознакомым людям готова была последнее отдать. А в остальном - очень похожее поведение на Вашего мальчика.
В целом такое поведение свидетельствует о психопатии, она ведь разные формы может принимать и совсем необязательно ребенок умственно недоразвитый. Если Вы считаете, что этот ребенок Ваш крест, значит, Вы еще не на грани, значит, есть еще силы. От себя могу только посоветовать уже сейчас начинать постепенно готовить почву для его отделения - до 18 лет времени осталось немного, подготавливайте его к мысли, что он станет взрослым, может и должен жить самостоятельно. Чтобы он не оставался на Вашей шее и после 18 лет, это будет слишком тяжко для Вас - практически взрослый мужчина с замашками инфантильного мальчика.

есть люди, которые говорят мне , что свою кровную дочь я люблю больше

Я сейчас другими глазами смотрю на это. Да, я люблю кровных больше и имею на это полное право - кровные не пакостят так. Все это красивые слова, сказки, что чувства к приемному и родному одинаковы. Я поняла это, когда взяла на руки свою кровную внучку. Я почувствовала - крамольная мысль!!! - что обе мои приемные дочери, обе Полины, не стоят мизинчика этой крошки, что я, не задумываясь, предпочту ее им, отдам их в жертву благополучию своей кровной внучки.
Жалею, что внуки не родились у меня гораздо раньше, наверное, тогда бы я так не дула в попу приемным и не позволяла бы так отравлять мне жизнь. И пусть бы посмел кто-то сказать мне, что я люблю кровных больше приемных, я бы нашла, что ответить.
Скажу честно - младшую Полинку я не отделяла от своих родных детей, я вызывала, выращивала в душе теплые чувства к ней и полюбила ее, как родную. Тем тяжелее мне было расстаться с ней, тем больше она меня ранила. Я только сейчас могу оценить масштаб ущерба, насколько эта привязанность разрушила меня.
Я думаю, что бы ни говорили психологи, генетическое родство и голос крови имеют огромное значение. Пока дети малы, не осознаешь этого, но когда они становятся взрослыми и видишь в их поступках, привычках себя, своих предков, многое понимаешь.

[Наталья Васильева]

Натали, парень заканчивает 9 класс... Значит, есть один вариант.

У меня было два случая, когда я не хотела видеть своих парней-подростков именно в этом возрасте. И я устраивала их подальше от дома в ПУ с общежитием. А область у нас больша-а-ая...
... Та жизнь быстро наминала им бока - и ко мне они стали относиться по-другому, более чутко и понятливо. А иначе - то же самое, что и у Вас: мама всё сделает за них и для них.
Конечно, терпеть грязь в квартире я не могу, поэтому ворчала, сердилась, но прибирала вместо них.

После "ссылки" что-то в сознании меняется.

Зелибоба права в том, что сейчас уже ничего не изменить - надо только приноровиться в ситуации.
В конце концов, даже родной ребенок - это ребенок только до 18 лет. А дальше я не обязана его содержать и жить с ним под одной крышей. Поэтому и Ваш тоже пусть поучится жить самостоятельно - под присмотром воспитателей училища.

У нас сейчас есть Денис, 16 лет, тоже заканчивает 9 класс. Но нам повезло: я даже не представляю, как это он не стал бы меня или отца слушаться.
Правда, в учебе слабоват, а я перестала следить за подготовкой домашних заданий у всех ребят, когда меня уволили "по сокращению штатов". И когда учителя стали мне жаловаться на то, что что-то не сделано, я отправлла их к папе (договор подряда с ним заключен)... А у него хоть и высшее образование (экономфак), но учитель он так себе.

Еще в начале учебного года я предложила Денису: а не поступить ли тебе в пед.колледж учиться на тренера? Парень - член городской сборной по футболу.
Ага, согласен.
Тогда, говорю, тебе надо приналечь на математику и русский, потому что надо будет сдавать вступительные экзамены.
Ага, хорошо.

Ну и? Где оно, усердие? Ночи напролет с учебниками?
Нет, мы, конечно, съездим в Пермь, сдадим документы. Но вот дальше мое дело петушиное: прокукарекал - а там хоть не рассветай. Не сумеет сдать экзамены - поступит без них учиться на штукатура-плотника-каменщика...

[Натали]

Если Вы считаете, что этот ребенок Ваш крест, значит, Вы еще не на грани, значит, есть еще силы.

Силы есть ещё, мне ведь и кровную дочь надо вырастить. А с приемным я просто включила пофигизм, не переживаю из- за его учебы, правда ситуация с соседом опять меня встряхнула, не хочу , чтобы из- за моего " чуда" другие люди страдали. Пусть я только буду, хотя и мои родители тоже переживают, мама и так вся больная , и он тоже был причиной её болячек- умеют эти детки кровь пить.
После 18 лет, главное, чтобы он хоть как- то работал, я его настраиваю,чтобы не женился, не заводил детей,так как это очень трудно. А мне внуки от него не нужны! Я его растила как родного, но вот детей его мне не надо, не возникнут у меня к ним чувства.

. И пусть бы посмел кто-то сказать мне, что я люблю кровных больше приемных, я бы нашла, что ответить.

А мне постоянно так говорят, ведь кровная дочь родилась после усыновления. И на том форуме,одна дама, (у неё нет приемных детей) говорила, что я неблагодарная, и что благодаря мальчику и кровная родилась.
Я ценю это. И для мальчика я делала много больше , чем для дочери,и он знает это. Мне не нужна его благодарность, я просто хочу, чтобы он вырос, и жил спокойно. А мы тоже хотим просто спокойно жить и помогать ему, если что. Может он и образумится,и всё наладится.
А иногда,я мечтаю, чтобы его никогда и не было в моей жизни!
Но он есть,был и будет-я сама это сделала, и надо нести свой крест, и я буду его нести, как бы руки не опускались
Жаль, что с приемными детьми никто не поможет,люди видят их "в розовом цвете."
Девочки, спасибо за ваши советы,они очень ценные,и за то, что не осуждаете меня.

[Зелибоба]

Господи, да как же осуждать? Каждая из нас несла или несет такой "крест" в той или иной мере, иначе нас не было бы тут.